Welche Tauchgangsplanungssoftware?

Zitat

Original von derTampon
Woher dieser krasse Unterschied kommt würde mich aber dann auch Interessieren, weis da jemand evtl. was ?
Gruß Olli

In diesem Fall liegt es an dem letzten Stopp auf 6m, da lässt Dich jedes Modell mit EAN36 verhungern.

Interessant, gemäß ZH-L16 bist Du da noch gut in der Deko, und zwar mit den mit Gweben 6, 7, und 8 (38', 54' und 77Minuten). (Siehe Screenshot einer einfachen ZH-L16 Simulation - dort ist der auf Oberflächendruck bezogene erlaubte maximale Inertgasüberdruck pro Gewebe gezeigt. Ist p_amb_tol größer als 1, entstehen nach Bühlmann Blasen. Zusätzlich kann man die Decoceiling sehen, hier sind keine GF berücksichtigt, also GF-high=100%.)

Bei so einem vergleichsweise flachen aber langen Tauchgang finde ich das bedenklich. Die Dekoceiling geht bei EAN36 kaum über 3m, die Aufladung der mittleren und langsamen Gewebe ist aber beachtlich. Daher würde ich das so nicht machen wollen.

@westo51
Hallo thomas,
hast Du Luft als Gas genommen? Mein Gap-Lite (allerdings Vers. 1.2.10)
gibt mir da andere Werte:
tiefe RT
24m 122min
12m 128min
9m 142min
6m 231min
0 bei 232min

Gas: 13.130l (allerdings AMV von 22) und ich hab normalerweise die Aufstiegsgeschwindigkeit bei 7m

@ Tauchlöwe:

Nein.

Habs eben noch mal mit den von mir angegebenen Parametern durchgejagt: Ergebnis bleibt genau so......mit EAN36.

Gruß
Thomas

...dann bin ich ja beruhigt, hab schon ein wenig geschwitzt
hattest du vorher auch die 1.12.10, lohnt sich das update? weisst du was die geändert haben?

gruß
thomas

Zitat

Original von Tauchloewe
weisst du was die geändert haben?

Neee...kann ich dir nicht sagen.
Aber ich nutze das GAP-Lite auch wirklich nur zur Verifizierung.

Für meine Planungen nehme ich immer den V-Planer in der aktuellsten Version. Da gibt es dann auch ein Forum und eine Bekanntgabe auf der HP was sich geändert hat. Irgendwie "vertraue" ich diesem Programm etwas mehr......
Von den persönlichen Faktoren habe ich die beiden so abgestimmt, daß sie in etwa die gleichen Ergebnisse bringen. Ab und zu -wenn ich das für angebracht halte- rechne ich dann mit dem GAP noch mal nach.

Mittlerweile habe ich auch den V-Planer auf meinem Pocket PC. Den finde ich auch besser (Oberfläche) als GAP Lite.

Ist aber auch viel persönlicher Geschmack dabei.

Grüße
Thomas

Hi
Hab den TG mal durch den Pro Planer gejagt mit Folgendem Ergebnis:

EAN 36 Tiefe 24 M Tauchzeit 120 Min

Deepstop 14 m - 1 Min
Deko 6 m - 5 Min
Deko 3 m - 34 Min
Rechnenmodel : Bühlmann ZH - L 16

Zitat

Original von Mariiie
ich hab's gerade durch den Decoplanner Version 3.1.3 gejagt:
- Aufstieg 8 m/min (läßt sich nur ein Wert eingeben, abbremsen ab den Stops individuell ergänzen)

Hallo Mariiie,

Hab ich das richtig verstanden, daß Decoplanner auch in der Version 3.xx nur EINE Aufstiegszeit kennt? Ich kann also nicht für die Dekogase oder für einen Tiefenbereich eine andere Auftiegszeit eingeben?

Wie sieht es mit den Gaswechselstops aus?
Kann ich hier beim Decoplanner z.B. als Gaswechselzeit für EAN50 auf 21m 4 Minuten eingeben, so daß der Stop mit 4 Minuten eingerechnet wird?

Gruß
Robert

Zitat

Original von Monsta

Wo sind denn hier unsere "runtimer"?

Tja, da fühle ich mich doch angesprochen ...

Ich habe vor vielen Jahren angefangen mit ProPlanner, bin dann rüber zu GAP (v.1.22), habe dann in meinem Trimixkurs das Trust nähergebracht bekommen und nutze mittlerweile V-Planner in seiner aktuellen Version.

Der große Vorteil von V-Planner ist m.E. seine "Idiotensicherheit", in den meisten anderen Programmen können deutlich mehr "User-Input-Errors" passieren. Weiterhin finde ich den Grid-Plan genial mit dem man die Tauchgangsdaten in Excel weiterbearbeiten kann.

Ich habe laange überlegt ob ich eine Software mit Blasenmodell nehmen sollte weil Bühlmann m.E. ja gesicherte Ergebnisse bringt. Allerdings ist's tatsächlich so: Mit Gradientenfaktoren lassen sich SEHR ähnliche Pläne zum VPM/RGBM berechnen.

Auch muß ich zugeben: Die relativ hohen Registrierungsgebühren beim GAP-RGBM haben mich abgeschreckt - wenn man allerdings weiß, dass Kees für die RGBM-Nutzung Lizenzgebühren zahlen muß (wohingegen VPM ein lizenzfreies Modell ist) ist das eigentlich nicht zu teuer.

Daher ist mein derzeitiger Status-Quo:
1.) V-Planner
2.) Trust
3.) GAP 1.22

Von Software für Pocket-PC/Palm halte ich prinzipiell nichts (wenngleich ich auch ein V-Planner auf meinem installiert habe). Die Gefahr ist groß dass man schnellschnell am Tauchplatz noch einen Plan zusammenschustert und dann auf 'ne Armschreibtafel kritzelt. Auch hier ist die Fehlerquote relativ hoch (mir selbst passiert).
Sinnvoller ist - und das bläue ich meinen Schülern auch immer ein - eine ordentliche Gruppentauchgangsplanung wo man sich sich IM VORFELD Gedanken über Tiefe, Gasmischung, Grundzeit, Dekompression, Dekogase, Gaslogistik, Ausfallsicherheit, Notfallprozeduren macht.

Plan your dive and dive your plan !

Gruß, jogi

Zitat

Original von Robert
Hab ich das richtig verstanden, daß Decoplanner auch in der Version 3.xx nur EINE Aufstiegszeit kennt? Ich kann also nicht für die Dekogase oder für einen Tiefenbereich eine andere Auftiegszeit eingeben?

Jupp, das hast Du richtig verstanden. Du kansnt eine Abstiegsgeschwindigkeit und eine Aufstiegsgeschwindigkeit eingeben.

Zitat

Original von Mariiie
...Du kansnt eine Abstiegsgeschwindigkeit und eine Aufstiegsgeschwindigkeit eingeben...

Das ist aber nicht unbedingt das, was ich von einem zeitgemäßem Programm erwarten würde.....

Grüße
Thomas

Kann ich zumindest die Gaswechselzeit angeben? Oder muß ich den Aufstieg selbst eingeben, bis zum Gaswechselstop und dann die Zeit für den ersten Gaswechsel, z.B. auf 21m selbst eingeben.
Das führt zumindest bei der 2.irgendwas Version dazu daß decoplanner sofort die 1,6bar ppO2 anmeckert.

Gruß
Robert

Zitat

Original von iiiMadMaxiii
ich plane in letzter Zeit viel mit Trust von
http://www.keimes.de/tauchen/

Bis auf wenige Erwähnungen dieses Programmes finde ich leider keine Informationen dazu. Scheint auch nicht so verbreitet zu sein. Hat da jemand nähere Informationen. Ich habe auf meinen Linux-Kisten da auch nicht so die große Auswahl an Software. Und Trust macht eigentlich einen guten Eindruck auf mich.

Andreas

Zitat

Original von Ferdy

Bis auf wenige Erwähnungen dieses Programmes finde ich leider keine Informationen dazu. Scheint auch nicht so verbreitet zu sein. Hat da jemand nähere Informationen. Ich habe auf meinen Linux-Kisten da auch nicht so die große Auswahl an Software. Und Trust macht eigentlich einen guten Eindruck auf mich.

Andreas

Moin Ferdy
kann Dir Trust empfehlen, ich benutzte es und vergleiche die Werte manchmal mit V-Plan. Bei Trust gibst Du die Grundzeit und sonstige Parameter wie AMV, Abstiegs-Aufstiegsgeschw.. usw.. und das Programm rechnet dann die Dekozeiten nach Bühlmann ZHL16 aus..mit dem jeweiligen Gaswechsel usw... Trust läuft unter Java.. sollte daher auch auf andere System portierbar sein...
vG
peter

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Original von upev
kann Dir Trust empfehlen, ich benutzte es und vergleiche die Werte manchmal mit V-Plan.

Und gerade auf diese Vergleiche kommt es mir an.

Andreas