PATD Cavern und Introcave

  • Erfahrungsbericht PATD Cavern/Intro Cave 12/07 und 2/08


    Vor schon etwas längerer Zeit machte ich den grossen Fehler bei einem
    Herrn den Wunsch zu äussern, auch mal in einer Hoehle tauchen zu
    wollen. Der Wunsch wurde mir erfuellt und es sollte sich
    herausstellen, dass er nicht ohne Folgen bleibt. Die Zeit drauf
    beschäftigte ich mich etwas mehr mit dem Thema, schaute mir Bilder,
    DVD´s an und da ich unschluessig war, unterhielt ich mich mit einem
    begeisterten Hoehlentaucher. .. Es kam wie es kommen musste, es reifte
    der Entschluss einen Kurs machen zu wollen. Eine geeignete
    Mitstreiterin fand sich recht schnell und so entstand ein
    Deutsch-Schweizer- Oestreichischer Hoehlentauchkurs.


    Da das Wetter Kapriolen schlug fuhren wir im Dezember mit der
    Gewissheit in die Schweiz, dass es nicht sicher ist, dass wir
    Hoehlentauchen koennen, aber Trimixtauchen ist ja auch eine
    Alternative, die man bei Bedarf machen kann.


    Wir kamen bei sonnigem aber sehr kaltem Wetter in der Schweiz an und
    bezogen das mir schon bekannte Zimmer in der Pension. Wir stuerzten
    die Wirtin wieder in einem grossen Gewissenskonflikt, ob es moeglich
    ist, dass Mela und ich es ueberleben unter einer Bettdecke zu
    schlafen ;-) Wir haben es ueberlebt.


    Samstag Morgens machten wir uns auf den Weg zum Treffpunkt, um den Tag
    zu besprechen.


    Da es eisig kalt war, wurden die ersten Leinenuebungen in die
    Fuellstation verlegt. Beim an der Leine entlang laufen in
    verschiedenen Varianten, merkte man recht schnell was Frau haette
    besser machen koennen, denn mit geschlossenen Augen in 3er Kolonne
    ueber die Flaschen zu steigen, ist nett ;-) Nach dem Besprechen
    hoehlentauchspez. Ausruestungsbesonde rheiten, sollte der erste
    Tauchgang im Thunersee erfolgen. Ventile oeffnen und schliessen,
    abwechselnd Leine legen, touch-Kontakt, out of air. Da wir wussten,
    dass wir den Parkour mittags mit zugeklebter Maske abtauchen sollten,
    ueberlegte sich Mela bei dem „Cavernbereich" lieber die Leine draussen
    zu legen, denn da muesse man ja mittags durch. Nach beendetem TG
    verschwand Urs nochmals kurz UW... ;-)


    Mittagspause, Flaschen fuellen und dann zeigte uns Urs da gelbe
    Klebeband, mit dem er unsere Masken verschoenern wollte. Wir spielten
    unsern ganzen Charm auf, Monika bot eine Essenseinladung an, wir
    wiesen auf einwandfreie Ausruestung UW hin... Aber alles ohne Erfolg,
    unsere Masken wurden ganz gelb zugeklebt. Es blieb nur die Hoffnung,
    dass es nicht hält. Tapfer wie wir sind machten wir uns auf den Weg zu
    Tauchgang 2, der max. 1 h gehen sollte. Da keiner die Hammerlherde UW
    anfuehren wollte, opferte ich mich fuer diese Aufgabe. Mit zugeklebter
    Maske abtauchen und sich dann UW finden war schon ein Erfahrung. Wir
    hatten uns zum Ziel gesetzt uns nicht zu verlieren. Nachdem der erste
    Befestigungspunkt ueberwunden war, ging es erstmal ganz gut. Doch auf
    einmal kam die Kloschuessel. Ich weiss nicht wie lange, ich sie
    untersucht habe, es war sehr lange und intensiv, bis ich den Punkt
    fand, wo es weitergeht. Es ging weiter, langsam aber es ging und wir
    halfen uns gegenseitig ueber die Befestigungspunkte und schafften es
    auch uns nicht zu verlieren. Unterwegs merkten wir, dass Abzweigungen
    vorhanden waren und dass die Leine durch den Cavernbereich fuehrte...
    Gefuehlsmaessig dauerte der Tauchgang lang, ueberlegte mir wie lange
    kann den 1 Stunde sein. Als wir draus waren, war es klar, wieso. Wir
    hatten 88 Minuten gebraucht, um die Runde zu machen. Auftauchen war
    ganz komisch, man hatte Gefuehl man kommt gar nicht hoch und merkte
    irgendwann man ist es schon.


    Was habe ich aus dem TG gelernt, es war gar nicht so schlimm, war eine
    interessante Erfahrung und ich werde sicher nie einen
    Befestigungspunkt an einer Kloschuessel machen.


    Fuellen, essen gehen und abends dann noch 1,5 h Theorie und ein langer
    Tag ging zu Ende.


    Am naechsten Morgen hiess es frueh aufstehen, da die Chancen gut
    standen, dass wir 2 Tauchgänge an der Orbe machen koennen und diese
    Hoehle etwas Fahrtzeit bedeutete.


    Wir besprachen dort, was so auf uns zukommen sollte und bereiteten uns
    fuer die Tauchgänge vor. Tauchgänge waren angenehm und mit Uebungen
    gefuellt, die uns den ganzen Kurs begleiten sollten, Leine legen und
    aufrollen, out of air und Ventil-drill. Diese Tauchgänge sollten zum
    Eingewoehnen in den Bereich Hoehle dienen. Ungewohnt war die
    Gegenströmung beim hineintauchen. Tauchgänge waren schoen und es war
    hinterher klar, dass wir von einem Virus befallen sind ;-)


    Das 2. Kurswochenende sollte erst im Februar erfolgen, denn es ist gar
    nicht so einfach 3 Terminkalender unter einen Hut zu bringen. Wieder
    einmal hofften wir dass der Wettergott mitmacht und machten uns zum 2.
    Mal auf den Weg in die Schweiz.


    Da Mela immer Probleme hat, wenn sie mich trifft, schaffte es sie auch
    dieses Mal auf dem Hinweg, einen Autodefekt zu bekommen. Aber nichts
    desto trotz schafften wir es in die Schweiz zu kommen. Wir hatten
    Wetten abgeschlossen, wie es mit der Bettdecke sein wird... Wir hatten
    Recht, wir bekamen dieses Mal 2. Freitag Abend war dann nochmals
    Theorie und eigendlich fielen wir ins recht k.o. ins Bett. Leider war
    mit uns eine deutsche Skifahrtrinktruppe einquatiert, so dass unsere
    Nacht recht unruhig und kurz war.


    Samstag haben wir 2 Tauchgänge in der Orbe und Sonntags 2 Tauchgänge
    im Baetterich gemacht. Wir haben bei 2 der 4 Tauchgänge freiwillig
    eine Bottomstage mitgenommen, da wir es auch so bei zukuenftigen
    Tauchgängen zur Steigerung der Sicherheit und zur Vereinfachung der
    Fuellogistik vorhaben. Diese Tauchgänge waren mit Uebungen
    ausgefuellt, die sich gut kombinieren lassen. Leine legen und
    einrollen, Ventile oeffnen und schliessen, out of air in allen
    moeglichen Situationen und Varianten, Leine suchen, verlorenen Taucher
    suchen, austauchen mit Backup-Lampe, ohne Lampe austauchen, kaum
    Sicht-Situation. .. Es blieb aber trotzdem noch Zeit, um auch etwas von
    den Hoehlen zu sehen, was auch schoen war. Strömung, die teilweise
    schon deutlich bemerkbar war und auf dem Rueckweg ein Driftfeeling
    gab, war schon etwas ungewohnt. Die stage erschwerte die Uebungen
    sicher etwas, liess sich aber gut haendeln. Bei den Tauchgängen stand
    der Aspekt des Teamtauchens ziemlich im Vordergrund. Reihenfolge,
    Aufgabenverteilung, zusammenarbeiten.


    Einige der Uebungen sind mir in etwas anderer Form schon vom
    Trimixkurs bekannt und deshalb auch nicht ganz unegewohnt.


    Ein paar Begebenheiten aus dem Kurs:


    - Mela suchte sich trotz dass die Orbe recht weiträumig ist, den
    engsten Teil zum Leine reinlegen aus. Sie machte mir immer Zeichen,
    dass ich etwas weg gehen sollte. Da ich im noch engeren Teil steckte
    und mich nur mit ihr gemeinsam bewegen konnte, war das Problem leider
    erst etwas spaeter zu loesen. Ich habe mir nur ueberlegt, wenn ich
    noch ein kleines bisschen nach links gehe, kann ich feststellen, wie
    das ist, wenn man feststeckt ;-)


    - Langschlauchautomat en sollte man auch voellig loesen, denn sonst
    macht der Tauchpartner die Erfahrung wie ist es ist am kuerzen
    Schlauch zu tauchen. Das war aber denke ich gute Vorerfahrung fuer
    Mela, denn bei dem einen Tauchgang hat Urs sicher eine der engsten
    Stellen im Baetterich fuer out of air gewaehlt. Wir durften
    Stageautomat und Backupautomat verwenden. Da dabei noch das reel
    aufzuwickeln war und wir schauen mussten wie wir Platz hatten...


    - Tauchlehrer schaffen es wenn sie verloren werden wollen. Wir haben
    uns ja so bemueht, ihn nicht zu verlieren. Aber trotz Suche nur mit
    Backuplampe haben wir ihn wieder gefunden


    - Wie schnell koennen sich Backupautomaten zudrehen und wie
    ueberrascht ist man dann ;-)


    - Wie hole ich eine Tauchpartnerin runter, die beim ohne Licht
    tauchen, auf einmal der Leine nach oben folgen moechte


    - Engstellen sind gar nicht so schlimm, wie man denkt, unsere
    Abschlussuebung war am Langschlauch durch den Einstieg vom Baetterich
    zu tauchen.


    Es waren fuer uns 8 Tauchgänge, bei denen wir viel gelernt haben..
    Trotz dass die Tauchgänge anstrengend waren, kam das ich sehe auch
    etwas von der Hoehle nicht zu kurz. Kurs hat Spass gemacht. Der Umgang
    und die Art der Vermittlung war sehr angenehm.


    Uns ist bewusst, dass gewisse Kritiker jetzt sicher wieder
    feststellen, dass irgendwelche Dinge nicht so waren, wie sie haetten
    sein sollen, falscher Ort fuer Kurs, falscher TL, falscher Verband...
    Aus diesen Gruenden haben wir vorher nicht lange ueber die Kurspläne
    geredet, sondern den Kurs einfach gemacht. Wer drueber diskutieren
    moechte, gerne. Mela und ich ueberlegen uns zwischenzeitlich wo wir
    Hoehlentauchen gehen koennen und planen unsern ersten Tauchgang in der
    Christine. Falls es dennoch Taucher gibt, die den Schrecken nicht
    scheuen mit uns tauchen zu gehen, freuen wir uns ueber Kontakte oder
    auch Tauchgänge mit andern in Hoehlentauchern. Uns ist bewusst, dass
    wir mit diesem Kurs die ersten Schritte in diesem Bereich gemacht
    haben, uns eine Lizenz zum weiterlernen erworben haben, aber jeder hat
    mal angefangen ;-)

  • Hallo Anne & Mela,


    erstmal Herzlichen Glückwunsch zum bestandenen Kurs!


    Vielen Dank für Euren Bericht! Macht echt Laune!!!


    Mela: :traurig: (Du weisst schon ;) )


    Freu mich auf noch mehr Bilder und einen Live-Bericht ;)


    Liebe Grüße MM

  • Herzlichen Glückwunsch zum bestandenem Kurs! Und willkommen in der Riege der Höhlentaucher, möget ihr stets fleißig und aktiv sein, dass ihr die Früchte der Ausbildung auch genießen könnt! :engelNX:
    Wir sehen uns in der Christine!


    Stephan

  • Hallo und Glückwunsch zum Höhlenkurs,


    Verband ist wurscht, habe auch ein Kärtchen von PATD und fand
    es gut (allerdings in FR mit Ralph, war einfach nur schön :D :D :D :D)


    Wann wollt ihr denn nach Willingen?



    Suche noch einen Trupp dem ich mich dort anschliessen kann,
    ist bisher immer an Terminabsprachen gescheitert.



    Viele Grüsse


    Peter


    (Bedenken gegen künstliche Hohlräume schon
    zur Kenntnis genommen, einfach selbst mal sehen wollen)


  • :wirr: Wiso fragst du nicht direkt nach? Wir sind jedes Wochenende in der Grube, teils auch unter der Woche, eventuell kannst du dich ja dann anschließen.
    Gruß


    Stephan

  • Zitat

    Original von PeterW
    Wann wollt ihr denn nach Willingen?


    4. April


    Mache im Maerz schon mit jemanden einen TG, der schon oefters dort war. Denke ist fuer den ersten TG ausserhalb des Kurses sicher die bessere Variante.


    Gruesse Anne


    p.s. Danke fuer die Glueckwuensche

    "Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die andern können mich"
    Konrad Adenauer
    DWDD :engelNX:

    Einmal editiert, zuletzt von Annerose ()

  • Hallo Ihr beiden,
    noch einmal Glückwünsche von mir und danke für den tollen Bericht dazu.
    Hat mir Spaß gemacht euch ein kleines Stück virtuell zu begleiten.
    Viele Grüße
    OMD

    [SIZE=7]P.s. Understand this - your belief system is absolutely unique to you. Your friend's belief system is unique to them. An open mind can see issues using many different perspectives - adopting many different belief systems as the lens to view the issue. [/SIZE]

  • Auch von mir Glückwünsche zum bestandenen Kurs!
    Der Bericht war schön zu lesen, hat mir spass gemacht :)

    If Henry Ford had asked the experts in his day what they wanted, they would have demanded "faster horses".

  • Zitat

    Original von Kuddel
    Hmh, 4 April? Evtl. kann man sich da treffen, mal sehen...


    einfach melden, wenn es passt :D


    Gruesse Anne

    "Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die andern können mich"
    Konrad Adenauer
    DWDD :engelNX:

  • Glückwunsch euch beiden. :)


    Und schön dass ihr wieder aufgetaucht seid, so kann mich Mela auch weiterhin Tag für Tag im Chat nerv** eh ich meine unterhalten :longnose:


    :rofl: :rofl: :rofl:

    „Wenn du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit zu verteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten endlosen Meer“
    saint exupéry

  • Danke allen für die Glückwünsche =)


    Anna,
    danke fürs Bericht schreiben - war schön mit dir gemeinsam den Kurs zu machen :knutsch:
    (Auch wenn du etwas oft ohne Luft warst ;) :loool: )


    Massi,
    du hast doch nicht ernsthaft daran gedacht dass du mich loswirst? :evil:Vergiß es :-P


    Kuddel, Discoblitz,
    würd mich freuen wenn es passt =)


    LieGrü
    Mela

    Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null. Das nennen sie dann ihren Standpunkt.



    :engelNX:
    DWDD

  • Hallo Anne & Mel


    erstmal danke für den schönen und informativen Bericht. Ihr hattet offensichtlich viel Spaß und das ist das wichtigste.



    Eine kleine Anmerkung - ohne das jetzt schlechtreden zu wollen- hätte ich aber schon:


    Du schreibst:
    "Tauchgang hat Urs sicher eine der engsten
    Stellen im Baetterich fuer out of air gewaehlt. Wir durften
    Stageautomat und Backupautomat verwenden. Da dabei noch das reel
    aufzuwickeln war......"


    Das Reel lässt definitiv man im Falle einer Out of Gas Situation liegen, ebenso bei Nullsicht und Touch-Contact. Hier möchte man gewährleisten die Höhle schnell und effektiv zu verlassen, diese Taskloaderhöhung macht keinen Sinn, weil im Ernstfall nonsens...


    Bin ich der Meinung wie viele andere auch, das der Instructor sehr deutlich über dem Level tauchen sollte, das er unterrichtet, ist das hier so ? Weil wenn ich mir die Webseite des Instruktors so anschaue, sehe ich das nicht unbedingt. Ich bin damals nach Florida geflogen und habe mir einen Instructor rausgesucht, der nichts anderes macht als Höhlentauchen und der locker mehr als 1000 Cave TG hatte.


    Das ist nur meine Meinung.... bitte nicht als Schlechtrederei verstehen


    Besten Gruß


    Peter

  • Peter,
    MelA bitte ;)


    Und du meinst, es ist wirklich sinnvoll dann das Reel einfach Reel sein zu lassen und ohne Leine aus der Höhle raus zu tauchen? Die war doch neben der Luft des Partners unsere "Fahrkarte zum Ausgang", hätten wir das Reel einfach liegen gelassen wäre es wohl nicht einfach an der ungespannten Leine (man kann sich ja nicht aussuchen dass die OOA-Situation gerade dann eintritt wenn man an einem Fixierungspunkt ist) den Ausgang zu finden...


    Lass mir aber als Neuling gerne von dir erklären, wie du bei Nullsicht und in dem Fall ungespannter Leine, rausfindest. DANKE schon mal.


    Urs hat einige hunderte Höhlentauchgänge =)


    LieGrü
    Mela

    Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null. Das nennen sie dann ihren Standpunkt.



    :engelNX:
    DWDD